Российская пропаганда вновь тиражирует сообщения о якобы предпринимавшихся Украиной попытках создания ядерного оружия на Запорожской АЭС. Физик-ядерщик Андрей Ожаровский объясняет, почему эти вбросы не имеют под собой реальных оснований и задаётся вопросом, почему за все четыре с лишним месяца, что станция находится под контролем российских войск, её так и не посетили инспекторы МАГАТЭ.
ЗАПОРОЖСКАЯ АЭС: РЕАЛИИ И ФЕЙКИ
Российская армия захватила ЗАЭС 4 марта. Штурм был начат накануне, 3 марта. В результате атаки российских войск на территории АЭС загорелось административное здание. Повреждения реакторов и утечки радиации удалось избежать.
На АЭС продолжает работать украинский персонал — однако их работу контролируют российские военные и представители "Росатома". При этом 12 марта гендиректор "Росатома" Алексей Лихачёв подтвердил присутствие на ЗАЭС сотрудников российской госкорпорации, но заявил, что речь не идёт о контроле и намерениях включить ЗАЭС в "систему управления "Росатома".
16 мая вице-премьер РФ Марат Хуснуллин де-факто опроверг слова Лихачёва, заявив, что Запорожская АЭС будет работать на Россию, а снабжать энергией Украину будет только за деньги. Параллельно с самого начала вторжения РФ российская пропаганда вбрасывала фейки о якобы готовившейся создать ядерное оружие Украине.
Один из таких фейков широко разошёлся в российских СМИ, включая официальное информационное агентство "Интерфакс", 5-6 марта. "Интерфакс" ссылался на "информированный источник в одном из компетентных ведомств РФ".
Другой фейк был запущен в сеть в конце мая и рассказывал, что "бандеровцы стояли на пороге создания собственной ядерной бомбы", готовя "ракетные удары" по Брянску, Белгороду, Ростову-на-Дону и Симферополю.
Несмотря на фантасмогоричность информации, масла в огонь в тот момент подлило странное, по оценке физика-ядерщика Андрея Ожаровского, выступление на экономическом форуме в Давосе гендиректора МАГАТЭ Рафаэля Гросси, заявившего, что агентство "изыскивает возможности посетить Запорожскую АЭС, находящуюся под российской оккупацией, чтобы убедиться, что 30 тонн плутония и 40 тонн обогащенного урана, которые там хранятся, не были направлены на другие цели" (на самом сайте агентства этот текст, правда, дан не как прямая цитата, а как пересказ его слов). Почему это заявление странное, Андрей Ожаровский подробно рассказывает в интервью.
13 июля представитель оккупационной администрации в Запорожской области Владимир Рогов заявил о неких "запрещённых экспериментах" на ЗАЭС, проведение которых санкционировал там "режим Порошенко-Зеленского". Были ли эти эксперименты проведены или лишь готовились, Рогов не уточняет. Никаких подробностей, кроме того, что обнаружено "большое количество ядерных материалов", он также не сообщает. Кстати, Рогова называют причастным и к предыдущей волне фейков — про якобы готовившиеся ракетные обстрелы городов РФ.
По данным издания The Wall Street Journal на начало июля, Россия превращает ЗАЭС в свою военную базу. Там находятся более 500 российских военных, которые в том числе роют вокруг станции траншеи.
Украинская сторона, кроме того, сообщила 3 июля, что российские военные запытали до смерти одного из специалистов ЗАЭС. При этом РФ активно использует сотрудников станции в пропагандистских сюжетах.
Инспекторы МАГАТЭ до сих пор не посетили ЗАЭС. Визиту противится и Украина. В "Энергоатоме" считают, что визит МАГАТЭ на объект может "узаконить" действия на ЗАЭС российской стороны.
Андрей Ожаровский уже дважды с начала войны подробно рассказывал нашему изданию о радиационных угрозах, возникших в связи с вторжением России в Украину. В первый раз мы подробно разбирали ситуацию с Чернобыльской АЭС, во второй —анализировали угрозы, которые возникли в связи с захватом уже действующей, Запорожской АЭС. Эти угрозы с тех пор никуда не делись. Почему?
"СОТНИ КИЛО ОРУЖЕЙНЫХ МАТЕРИАЛОВ"
— Российская пропаганда вбросила очередную утку про попытки Украины создать ЯО. Почему мы можем с уверенностью утверждать, что это фейк?
— Давайте я издали начну. Ещё 22 февраля меня подробно расспрашивали информагентства, а вот в теории может ли такая страна, как Украина, создать ядерное оружие? Я ответил, что в теории любая страна, у которой есть АЭС и отработавшее ядерное топливо, при определенных усилиях за определённое время — может. И я попал в итоге во все эти "Спутники" всевозможные с этой цитатой… Так вот, между теоретической возможностью создания ЯО и практической реализацией есть в общем-то два (на самом деле, три, но третье не такое серьёзное) препятствия. Давайте о них по очереди.
Первое — технология. Ну, сейчас это не является каким-то большим секретом. Если уж Северная Корея, не самая развитая страна, смогла создать ядерное устройство, то такие высокотехнологические страны, как Швеция, Германия, Украина, конечно, в теории могут сделать ядерное взрывное устройство на основе, например, плутония, который находится в отработавшем ядерном топливе АЭС указанных стран.
Второе — деньги и время. Создание одного ядерного взрывного устройства — условно, одной бомбы — большого смысла не имеет, потому что никто не поймёт, вы её реально создали или нет. И вообще — взорвётся она или нет. Поэтому мы знаем, что новые члены ядерного клуба — Индия, Пакистан и та же Северная Корея — проводили ядерные испытания. Недостаточно одной-двух ядерных бомб, должно быть несколько боеприпасов — и для того, чтобы извлекать плутоний килограммами, а не микрограммами…
Мы говорим, да, в теории это возможно, но на практике нужны доказательства. Ведь тут, смотрите, ещё что произошло. Такой странный человек, генеральный директор МАГАТЭ Рафаэль Мариано Гросси, вдруг заявляет: он опасается, что после того, как его инспекторов впустят на Запорожскую АЭС, они там могут обнаружить недостачу "сотен килограмм оружейных материалов".
(официальный сайт МАГАТЭ пересказывает слова руководителя агентства несколько иначе, но не даёт при этом дословной цитаты из выступления, см. "ЗАПОРОЖСКАЯ АЭС: РЕАЛИИ И ФЕЙКИ" — "Idel.Реалии")
Опаньки! Это что такое он сказал? Откуда на мирной АЭС сотни килограмм weapons-grade nuclear materials? Понятно, что он говорит не о порохах. Он это сказал, это вроде как не было опровергнуто. Тут же российская пропаганда радостно подхватила: "Ну, вот же, доказательства от МАГАТЭ!" Дальше была странная фраза от того же Гросси — это он в Давосе наговорил — что он на ЗАЭС нашёл десятки тонн — тридцать тысяч килограмм плутония (откуда он это взял?), сорок тысяч килограмм обогащенного урана — но это преуменьшенное количество, поскольку АЭС работают на обогащённом уране. Может, просто человек не очень серьёзно вник в тему — всё же МАГАТЭ это такая лоббистская, политическая структура… На любой атомной станции — Ростовской, Балаковской — вы действительно найдёте десятки тонн обогащённого урана, потому что эта станция работает на обогащённом уране!
Но давайте всё-таки вернёмся к вопросу. Доказательств того, что Украина действительно занималась созданием ядерных взрывных устройств — то есть извлечением плутония из отработавшего ядерного топлива — нет.
— Ещё раньше, напомню, российская пропаганда зацепилась за слова Зеленского, заявившего о готовности Украины выйти из Будапештского меморандума — именно эти слова она, домыслив за президента Украины, и объявила доказательством намерения создавать ядерное оружие.
— Да, но при этом ни у Зеленского, ни у других украинских политиков не было заявлений, что они сейчас займутся созданием ЯО. И я напомню, что Украину выкинули из Будапештского меморандума российские танки 24 февраля, когда нарушили территориальную целостность страны, которую моя страна гарантировала Украине, подписав этот самый меморандум. То есть он просто не действует в реальности. Поэтому когда Зеленский ещё до вторжения говорил, что Украина рассматривает вопрос о выходе из меморандума — так это он поздновато сделал. У них Крым и половину Донецкой и Луганской областей ещё в 2014-м оторвали… Но Будапештский меморандум и не является договором о нераспространении ЯО, он о другом. Он о гарантиях. Да, он о разделе того самого, советского ЯО — давняя история, которая уже не имеет отношения к сегодняшней политической реальности… Так вот, Украина не заявляла, что будет создавать ЯО. Политического заявления Украины о намерении создать ЯО не было.
— Ну, можно ведь и тайно было начать, заверяет нас российская пропаганда.
— Практических шагов, направленных на создание ЯО ни на ЧАЭС, которая была под контролем российской армии, ни на ЗАЭС, которая находится под российским контролем прямо сейчас — таких доказательств, думаю, нет. Потому что, если бы они там были, эти бы лаборатории секретные, эти бы плутониевые слитки показывали бы в тех самых пропагандистских сюжетах. Россия сейчас контролирует ЗАЭС — и если бы там было что-то подозрительное, первое, что должна была бы сделать РФ (до того, как позвать пропагандистов), это обратиться в Международное агентство по атомной энергии. Сказать: "МАГАТЭ, смотрите: мы вот тут случайно отжали у соседей атомную станцию — а они тут вот что делали! Присылайте своих инспекторов, засвидетельствуйте!" Ровно потому, что МАГАТЭ является специализированной международной организацией, отвечающей за соблюдение договора о нераспространении ЯО. Поэтому все эти заявления о том, что сосед делает ЯО, без участия инспекторов МАГАТЭ, это, скорее всего, фейк и пропаганда. Вернёмся к истории Исламской Республики Иран. Да, были подозрения, да, нашли, что иранцы закупали эти центрифуги. Пришло МАГАТЭ, подтвердило эти подозрения — и после этого на Иран были наложены санкции…
Так что разговоры про попытки создания ЯО Украиной — информационный шум, лапша, которую надо с ушей снимать. Если это Россия начнёт заявлять официально, не в рамках пропаганды, это будет так же смешно, как про секретные биолаборатории, где разводили боевых гусей. Я перед нашей беседой посмотрел более 80 сообщений МАГАТЭ, у них есть специальная рубрика "О ситуации вокруг конфликта в Украине" — и там ни разу не указывалось, что МАГАТЭ рассматривает сообщения о возможном нарушении со стороны Украины. Не было такого! МАГАТЭ — хорошая бюрократическая организация. Хорошая — в смысле с чётко прописанными процедурами. Так вот, пока в МАГАТЭ нет никаких заявлений от России, вот смотрите, что мы там нашли, можно спокойно относить все обвинения в том, что Украина в секрете создавала ЯО, к пропаганде.
— А чисто технически, что нужно стране для создания ЯО?
— В теории для создания ЯО Украине надо было изымать десятки тонн отработавшего ядерного топлива, везти их на завод, который надо было построить где-то, на крупное предприятие, где древним ацетатным методом либо каким-то другим — пожалуйста, но это требовало бы миллиардных вложений. А воюющей стороне, конечно, нечем, кроме этого, заняться. Только вложить деньги в, на мой взгляд, абсолютно бесполезные вещи — а ЯО это вещь-то бесполезная.
Давайте зададимся вопросом, зачем. Чтобы взорвать бомбу на своей территории? Или чтобы кинуть бомбу на Москву? Ну, так они и обычным оружием, я смотрю, Москву не обстреливают, воздерживаются…
Поэтому здесь для Украины я не вижу ни политической, ни военной цели. Давайте к истокам. Гитлеровская Германия, ученые обещали создать ЯО. Военные им говорили: "Вы когда обещаете? Через два-три года?" Ну, в сороковом была уверенность, что немецкое оружие и так всех побеждает, а в сорок четвёртом уже было поздно… Поэтому, несмотря на то, что все учёные там были, уран у них был, тяжелая вода у них была из Норвегии — но они не смогли собрать волю в кулак и сделать эту бомбу. Потому что во время войны делать это — огромные траты, ещё непонятно, получится или нет, кроме плутония там масса других проблем, технических процессов, как направить взрыв обычной взрывчатки для обжатия плутониевого шарика, чтобы в нём пошла ядерная реакция… Там много секретов, кроме самого-то плутония…
Поэтому давайте остановимся на том, что нет официальных заявлений (России, МАГАТЭ), что Украина делает что-то незаконное, нет заявлений самой Украины, что она намерена выйти из договора и начать создание ЯО — и от себя добавлю, что первые два — это просто наблюдаемые тезисы, они не требуют доказательств. Если кто-то вздумает спорить, ну, давайте попросим: "Пришлите нам официальные заявления".
И от себя добавлю: я просто смысла не вижу. Если у Украины есть несколько лишних миллиардов долларов или евро, возможно, им логичнее направлять эти ресурсы не на создание завода по извлечению плутония, который может быть разбомблен, а на закупку обычного вооружения — что страна и делает.
— Ещё раз подведу черту под этой частью нашей беседы. Если бы у России были доказательства, уж за четыре с лишним месяца войны их вполне можно было предъявить.
— Совершенно верно! Есть международный орган, куда надо представлять доказательства, если ты считаешь, что та или иная страна нарушает договор о нераспространении ЯО. Есть внутренние процедуры верификации таких доказательств и, главное, давайте к этому перейдём, есть механизм инспекций.
Инспекторов МАГАТЭ Россия не пускает на ЗАЭС. Сейчас вот это происходит. С момента захвата, с марта не пускает. Ещё раз: если бы там было что-то подозрительное, то первое, что должна была сделать российская сторона, которая официально заявила, что контролирует площадку и саму станцию, это позвать независимых экспертов из МАГАТЭ. Россия делает всё наоборот.
О ЧЁМ ПРОГОВОРИЛСЯ ХУСНУЛЛИН
— Украина тоже почему-то не горит желанием видеть на объекте инспекторов агентства.
— Здесь всё связано с вопросом, а кому сейчас де-факто принадлежит ЗАЭС, кто сейчас там всем управляет?
В руководстве украинского концерна "Энергоатом", я так осторожно скажу, ведут себя странно — они продолжают считать, что ЗАЭС находится на территории Украины и ими контролируется, ими управляется… Но не буду критиковать, это, скорее, внутриполитический вопрос Украины, чем описание фактов.
А по факту — площадка занята Россией, на станции постоянно находятся представители "Росатома", происходит ротация, Украина постоянно публикует обновленные списки вот этих сотрудников российской госкорпорации.
Мы видим, что "Росатом" исследует ЗАЭС, вникает в детали, чтобы, может быть, потом обойтись даже без украинского персонала.
Ситуация непризнания Украиной крайне обидного для нее факта, что у них отобрали АЭС, с одной стороны, и заявлений российской стороны, с другой. Спасибо огромное Марату Хуснуллину, который проговорился, который просто подтвердил мои догадки, заявив, что Россия будет торговать энергией с ЗАЭС, вовлечёт её в хозяйственную деятельность РФ.
— Проговорился?
— Да. Хуснуллин просто проговорился. Такое бывает у высокопоставленных чиновников — когда то, что они обсуждают на своих секретных посиделках, вдруг выдают в прессу, забывая, что надо что-то скрывать. Ну, как, помните, у Патрушева, который ещё до "спецоперации" сказал: "Мы принимаем решение о присоединении Донецкой и Луганской областей к РФ"?
А сейчас о том самом ровно речь и идёт. И, боюсь, если всё останется как есть, мы с вами вынуждены будем наблюдать, как будет обставлено официально присоединение ЗАЭС к России. Что де-факто уже есть.
И лучший сценарий для всех это, конечно, полная остановка выработки электроэнергии. Просто заглушенный реактор априори менее опасен, чем работающий. Который, если будет повреждение, попросту начнёт выплёвывать из себя радионуклиды…
— А, кстати, сейчас ЗАЭС продолжает поставлять энергию в Украину?
— Вот это забавный вопрос. Украинский регулятор вполне мог бы отозвать лицензию. И это было бы логично с их стороны — сказать, мы не контролируем этот объект, мы не можем отвечать за его безопасность. Так вот, Украина продолжает делать вид, что ЗАЭС работает под управлением "Энергоатома". Об этом же они сообщают в МАГАТЭ, МАГАТЭ радостно об этом пишет. Площадку ЗАЭС захватила Россия, но она находится под управлением "Энергоэтома"… Не понимаю этого, давайте лучше задавать вопросы туда, в "Энергоатом"…
Два-три реактора работают, остальные (всего там шесть) заглушены — но та часть Украины попросту разрушена, там и потребителей-то нет. И то, о чем проговорился Марат Хуснуллин, видимо, они хотят возобновить подачу с ЗАЭС в Крым, в Херсонскую область, видимо, в Донецкую и Луганскую тоже… В 2014 году, когда Крым перешёл под контроль России, там чисто физически были уничтожены ЛЭП на перешейке, но восстановить их можно. Там немаленькое количество энергии может поставляться в Крым за счёт только ЗАЭС.
Я не знаю, что на уме у российских властей, но, судя по всем признакам, реализуется крайне плохой сценарий — отжатия АЭС и включения её в экономику РФ. Хуснуллин сказал, мы будем торговать — так может сказать только тот, кто считает себя хозяином.
Но только в данный момент без каких-то дополнительных средств невозможно включить ЗАЭС в энергосистему России. Потому что украинская энергосистема синхронизирована с европейской. Нужно будет ЗАЭС рассинхронизировать с Украиной, тогда невозможны будут поставки украинским потребителям вообще. Ведутся ли работы в этом направлении, я не знаю. Но не удивлюсь, если плохие прогнозы продолжат сбываться. Но пока рассинхронизации с украинской энергосистемой нет, вполне возможно, что электроэнергия продолжает поступать на незахваченные Россией территории. Просто потому, что как устроена АЭС? Энергоблок должен выдавать всю мощность, которую он вырабатывает. Он не может оставлять какую-то часть себе и как-то запасать. Есть закон сохранения энергии. Куда-то надо эту энергию девать, и не исключено, что для того, чтобы станция оставалась работоспособной, она просто технически должна продолжать поставлять электроэнергию на Украину. Или просто быть закрытой.
МАГАТЭ ВЫГЛЯДИТ КАК УЛИТОЧКА
— Как МАГАТЭ в принципе оценивает действия российской стороны? Какие серьёзные заявления звучали по этому поводу со стороны агентства?
— Есть заявление совета управляющих от начала марта, где чётко сказано, что от России требуется прекратить агрессию. Есть заявление от начала июня, где гендиректор сказал, что лучшее решение — прекращение вооруженного конфликта. Ну, думаю, под этим любой человек может подписаться.
Здорово. Хорошо мужик сказал. Молодец. Но каких-то других оценок действий российской стороны со стороны МАГАТЭ нет, и причина этого проста. Во-первых, Россия участвует в работе МАГАТЭ и, как я знаю, блокирует ряд резких заявлений, и, во-вторых, "Росатом" так и не признался, что он там всё контролирует. Это же по сообщениям украинской стороны. А официально "Росатом" говорит: нас туда позвали для проведения консультаций. И МАГАТЭ на это ссылается: а вот Россия нам говорит, что они там находятся просто в рамках дружественного обмена. Давайте я чуть позже посмотрю конкретные формулировки, это стоит цитировать дословно.
— Кстати, о формулировках. Вы уже упомянули странное заявления Гросси. Как вы себе его объясняете?
— Гендиректор МАГАТЭ заявил это, выступая на форуме в Давосе. Может, это было полемическое выступление. Я бы на его месте отозвал эти цифры. Потому что они не соответствуют ничему. Количество плутония преувеличено. В тысячи раз расхождение… Я не могу это никак объяснить, я могу за этим только наблюдать.
Надо понимать, что гендиректор МАГАТЭ находится в стрессе, под давлением. Это отраслевая организация, в которой "Росатом" играет не последнюю роль. И не исключаю, что определенное давление — связанное, например, с деньгами ("Вот вы нас сейчас будете винить, а мы вам перестанем взносы платить!") — это довольно серьёзно. За это, правда, Россию могут исключить из МАГАТЭ, и тогда сразу станут незаконными все российские стройки. В Турции, в Бангладеш… Если вы не участники международного агентства по атомной энергии, то что это вы там делаете-то, а? И поставки российского урана окажутся под большой угрозой…
— Но я так понимаю, это палка о двух концах. Сколько МАГАТЭ потеряет, если Россия перестанет платить взносы?
— Если МАГАТЭ будет продолжать, как они продолжают, они рискуют потерять репутацию. А для таких международных организаций это намного больше, чем деньги. Я не знаю бюджетов МАГАТЭ, надо их запрашивать. Но, к большому сожалению, МАГАТЭ сейчас выглядит как такая улиточка. Ребят, ну, в феврале проблемы начались, у вас все карты были, вы бы могли направить своих инспекторов — по приглашению Украины тогда ещё! — на все атомные станции, чтобы были независимые наблюдатели.
Здесь к МАГАТЭ-то больше претензий не в том, что они политически ангажированы, а в том, что они не смогли быстро среагировать, не смогли адекватно оценить угрозу… Ну, кто ж себе представлял, что одна ядерная держава будет захватывать АЭС соседней страны? Это непредставимо было, поэтому, может, сейчас мы слишком много от них требуем, что они оказались не готовы к такому развитию событий... Но сейчас надо просто за ними внимательно смотреть, наблюдать, что они говорят и пишут (далее Андрей Ожаровский будет цитировать официальные документы МАГАТЭ, размещенные на сайте агентства — "Idel.Реалии").
Очень интересно смотреть, как МАГАТЭ реагировала официально. Давайте посмотрим. Вот прямо 24 февраля написано:
"Агентство с серьёзной озабоченностью следит за ситуацией в Украине, призывает к сдержанности, чтобы избежать действий, которые могут поставить под угрозу ядерные установки страны", — заявил гендиректор. И тогда была фраза, что неопознанные вооруженные силы взяли под контроль расположенные в зоне отчуждения ЧАЭС объекты.
И 24 же февраля, мне кажется, было сделано самое адекватное заявление со стороны гендиректора:
"Любое вооруженное нападение или угроза нападения на ядерные установки, используемые в мирных целях, представляет собой нарушение Устава ООН и Устава Агентства..."
Казалось бы, после этого МАГАТЭ должно было обратиться в ООН: "Мы наблюдаем нарушение…" Ведь кроме МАГАТЭ есть другие международные соглашения, Женевские конвенции, где чётко говорится, что плотины, дамбы и АЭС не должны становиться объектами нападения…
Но МАГАТЭ на это не пошло.
Но наиболее серьёзное и пока единственное мнение не гендиректора, а совета управляющих было опубликовано 4 марта:
"Совет управляющих… выражает сожаление в связи с действиями Российской Федерации на Украине, включая силовой захват контроля над ядерными установками и другие насильственные действия в отношении ряда ядерных установок и ядерного и другого радиоактивного материала, которые создали и продолжают создавать серьезные и прямые угрозы безопасности и физической безопасности этих установок и работающего на них гражданского персонала, значительно повышая риск ядерной аварии или инцидента, что создает опасность для населения Украины, соседних государств и международного сообщества",
"выражает далее глубокую обеспокоенность в связи с тем, что агрессия Российской Федерации (подчеркну, это не мои слова, а цитата из документа МАГАТЭ, из состава которого РФ до сих пор не вышла) мешает Агентству в полном объеме и безопасным образом осуществлять деятельность по проверке гарантий на ядерных установках Украины в пределах ее международно признанных границ в соответствии с Договором о нераспространении ядерного оружия, соглашением Украины о гарантиях и Уставом".
Ну, понятно, что они хотели сказать, что Россия не пускала их на ЗАЭС и ЧАЭС — и на ЗАЭС до сих пор не пускает.
"...призывает Российскую Федерацию немедленно прекратить все действия, направленные против или совершаемые на Чернобыльской атомной электростанции или любых других ядерных установках на Украине, чтобы украинские компетентные органы могли сохранить либо незамедлительно вернуть полный контроль над всеми ядерными установками в пределах международно признанных границ Украины..."
Это говорит высший управляющий орган МАГАТЭ — он чуть ниже, чем генеральная конференция… Хотя можно было и генеральную конференцию собрать. Повод-то подходящий. По Фукусиме собирали. Правда, когда уже она бабахнулась. В любом случае совет чётко сказал: прекратить вот эту вот "военную операцию" — по крайней мере, в отношении объектов ядерной энергетики. Всё чётко, понятно.
Что сделала Россия? Выставила Хуснуллина, который сказал: "Мы контролируем ЗАЭС, будем продавать энергию Украине, если она захочет платить".
Вот краткое содержание, как МАГАТЭ за четыре с лишним месяца смогла не сделать ничего. Здесь снова слабость международного контроля, неспособность МАГАТЭ быстро, от своего имени [принимать решения]… Я это предполагал.
"ВОЙНА" "РОСАТОМА" И НАСЕЛЕНИЯ РФ
— Эксперты оценивают угрозу ядерной войны как высокую. Плюс остаются риски повреждения ядерных реакторов. Что делать населению? Запасаться йодными таблетками?
— Если вы хотите сделать йодную профилактику, можно сделать безопасно. Вот купил я в аптеке препарат (раствор) йода. Могу нанести на запястье пару линий. И мой организм через кожу возьмет сколько ему нужно. Вот так выглядит йодная профилактика. Совершенно необязательно какие-то дорогие специализированные таблетки. Это — если вы живете недалеко от ядерного реактора, если вы боитесь, что из работающего реактора может же йод пойти, из чернобыльского не может, там нет работающих реакторов, а из запорожского — вполне. Или могу перечислить любой другой реактор. Островецкий рядом с Вильнюсом расположен. Здорово, что Литва раздает йодные таблетки, плохо, что Беларусь не раздаёт. Ну, вот давайте сделаем йодную профилактику хотя бы подручными средствами. Никакой опасности это не представляет. Обычная йодная настойка. Если бы я поцарапался — вот меня кот поцарапал — я бы так же её использовал.
— То есть спасение утопающих — дело рук самих утопающих, и это можно сделать вот так вот просто?
— Мы находимся в середине информационной войны. Я не говорю про войну между Россией и Украиной. Я говорю про войну между "Росатомом" и населением России. "Росатом" будет говорить: "Ха-ха, гы-гы, не надо йод, это не надо, то не надо". А мы будем говорить, давайте посмотрим на опыт европейских стран. Давайте возьмём нейтральную в этом отношении страну, вполне проядерную.
Королевство Бельгия после долгих споров и научных исследований обнаружило, что всё население королевства живет не далее, чем в ста километрах от ядерных реакторов — и поэтому всем гражданам за счёт казны были розданы йодные таблетки, чтобы не такая примитивная йодопрофилактика, как я показал, а нормальная, через пероральное применение, чтобы гражданин мог это сделать в случае поступления сигнала.
Потому что йодная профилактика должна произойти до того, как накрыло радиоактивное облако. После, как говорится, поздно пить боржоми. А как провести профилактику до того, как облако до вас дошло? Таблетка должна быть в доме.
Германия то же самое делает, они сейчас закрывают атомные станции, но тем не менее. А опасность остается от тех же бельгийских станций, в приграничных районах. Посмотрите, город Ахен принял решение раздавать таблетки. Я не скажу, что эта йодная паника была безосновательная. Давайте ещё раз посмотрим на карты, которые могли бы реализоваться в случае повреждения одного из реакторов Запорожской атомной станции. Могло бы долететь и до Москвы.
Вот карты показывают выпадение цезия на почву, есть похожие карты для того, как йодное облако разносится в атмосфере. Могло долететь на сотни километров. Работает принцип предосторожности. Если хочется сделать йодную профилактику, сделайте. Единственное, что я скажу, йодная профилактика не защищает от всех поражающих факторов взорвавшегося реактора. Там выйдут ещё цезий и стронций.
Цезий и стронций — аналоги калия и кальция. Понятно, что нужно сделать. Нужно, чтобы была богатая калием и кальцием диета, тогда меньше шансов — не защита, а просто шанс чуть меньше, может, на 50%, может, на 20% — но всё равно. Да, глюконат кальция вполне может быть применим. Или бывает такой очень неприятный на вкус хлористый калий, по-моему. Вполне может быть применимо, чтобы было меньше поступления в организм через кожу, через дыхание цезия и стронция.
Вот такие вот, не скажу, что народные методы. Эти методы были разработаны после катастрофы на Фукусиме, когда стало понятно, что не только йод радиоактивный, но и другие изотопы являются серьёзными, и от них можно пытаться снизить опасность. Поэтому мой совет — помнить Чернобыль, не принижать опасность как внутреннего, так и внешнего облучения.
— Сейчас ситуация такая, что буквально каждый день можно гадать, сегодня рванёт или нет? Условно, вот прямо сейчас достаточно будет принять йод, калий и кальций — и считать, что снизил риски? Или это с какой-то периодичностью должно происходить?
— Я воздержусь от консультаций, это уже чисто медицинский вопрос. Найдите врача, с ним как-то поговорите. То, что я хотел сказать, я сказал. Здесь, правда, довольно сложно давать людям советы. Поймите, есть индивидуальная непереносимость того же йода. Поэтому здесь как в рекламе: проконсультируйтесь с врачом. Я точно знаю, что йодная настойка наружного применения не может быть опасной для человека. Ну, или если и она опасна, то сам человек наверняка это уже знает, стоит на учете в соответствующих лечебных заведениях.
Есть безрецептурные препараты, тот же глюконат кальция. Да просто, чтобы были лучше волосы, кожа, ногти, его принимают люди. Наверное, его можно принимать. Но это мнение не эксперта. Поэтому я бы был очень аккуратен.
Подписывайтесь на наш канал в Telegram. Что делать, если у вас заблокирован сайт "Idel.Реалии", читайте здесь.