Лилия Чанышева: "Движение — жизнь, даже в тюрьме. Особенно в тюрьме"

16 октября Верховный суд Башкортостана должен рассмотреть апелляционные жалобы экс-координаторки бывшего уфимского штаба Навального Лилии Чанышевой и ее защитников на приговор. Активистка требует оправдать ее по всем статьям обвинения. В свою очередь, генпрокуратура РФ просит увеличить Чанышевой срок наказания до десяти лет лишения свободы, а также увеличить сумму наложенного на неё штрафа до 700 тысяч рублей. "Idel.Реалии" поговорили с Лилией Чанышевой о том, чем она занимается в заключении, надеется ли она на смягчение приговора или пересмотр дела, как она оценивает последние события в стране и республике, и в каком настроении выходит на новый процесс.

"ПРИГОВОР СЧИТАЮ НЕСПРАВЕДЛИВЫМ И НЕЗАКОННЫМ"

— Лилия, в конце июня вы и ваши адвокаты подали апелляцию на обвинительный приговор. Можете ли рассказать об основных доводах и мотивах именно вашей апелляционной жалобы?

— Я подала предварительную апелляционную жалобу. Я считаю этот приговор несправедливым и незаконным. Лишение меня свободы — это звено в цепи давления главы Башкортостана Радия Хабирова на меня, как на независимого регионального политика. Это месть за мою антикоррупционную деятельность в отношении Хабирова и его команды.

Решение суда носит политический характер, поэтому юридические аргументы тут бесполезны — ведь суд [первой инстанции] их не учел при рассмотрении дела. Например, суд проигнорировал показания сотрудника ФСБ, который слышал, как я сделала Рустему Мулюкову замечание и просила покинуть сцену. Кроме того, за январские митинги 2021 года я уже понесла незаконное административное наказание в виде ареста. А дважды наказывать за одно и то же по уголовному кодексу запрещено.

За время работы в штабе [Навального в Уфе] я не совершила ни одного правонарушения или преступления экстремистской направленности. Всё, чем я занималась — это участие в выборах, публичных акциях, наблюдении на выборах, это выступления на публичных слушаниях по бюджету Уфы и Башкирии, стратегии экономического развития Уфы, строительству дельфинария, это защита прав граждан, это защита памятника природы нашей республики — Куштау, это борьба с коррупцией.

Всё это — легальная политическая деятельность, которая не подлежит уголовному наказанию. А, вот, деятельность команды Хабирова уголовному наказанию как раз подлежит: уже приговорены к реальным срокам [лишения свободы] министр ЖКХ, министр строительства за подлог и превышение должностных полномочий. Кроме того, в результате того, что я выявила незаконную госзакупку новогодних пиксельных ёлок, уголовное дело на ещё одного хабировского чиновника рассматривается сейчас в суде.

Пикет у российского посольства в Таллине в знак протеста против приговора Лилии Чанышевой

— Прокуратура внесла апелляционное представление на приговор суда по вашему делу и требует дать вам десять лет лишения свободы. Как вы оцениваете это требование? Готовы ли вы к тому, что срок заключения, действительно, может быть увеличен?

— Это требование, как и сам приговор, безосновательно. Но я не исключаю, что срок может быть увеличен.

— С другой стороны, есть ли у вас какая-то надежда на существенное смягчение приговора в апелляции? Возможно, даже на его отмену?

— Нижняя граница санкции по ч.2 ст.282.1 УК РФ — семь лет. Мне дали семь с половиной. Поэтому самое существенное смягчение не сможет быть больше полугода. Переквалификация статьи, вернее, части статьи на другую или отмена приговора маловероятны, так как дело — политическое.

— Одновременно с преследованием вас по "основному" уголовному делу, вам, а также Ольге Комлевой и Ильгаму Янбердину МВД продолжает предъявлять иски о компенсации за "внеурочную работу" своих сотрудников на митинге и шествии 23 января 2021 года. Общая сумма исков превысила уже шесть миллионов рублей. Как вы думаете, зачем, с какой целью это делается?

— Все эти иски подавались и подаются с одной целью — охладить желание людей выходить на митинги.

"ЗА ГРАНИЦУ Я БЫ И СЕЙЧАС НЕ УЕХАЛА"

— Вы наверняка следили за новым процессом Алексея Навального. Как вы встретили известие о новом приговоре Навальному, по которому его приговорили к 19 годам лишения свободы? Что вы об этом думаете?

— Цифры [назначенные сроки лишения свободы] перестали быть важными уже после предыдущего приговора [Навальному]. Главное — сохранить здоровье и бороться за каждый свой день здесь и сейчас, продолжать работать и верить в себя. Все эти приговоры незаконны, и будут отменены.

— В Томске идет процесс над Ксенией Фадеевой, координатором бывшего местного штаба Навального. Статьи УК, которые ей вменяются, почти такие же, как и у вас. Недавно экс-координатор бывшего барнаульского штаба Навального Вадим Останин был приговорен к девяти годам лишения свободы. Вместе с тем, многие бывшие координаторы и сотрудники штабов уехали от преследований за границу. Вы ранее уже отвечали на этот вопрос, но всё же — не проскальзывало ли у вас после приговора сожаление, что вы не последовали их примеру?

— После приговора если и были у меня какие-то сожаления, то точно не по поводу того, что я осталась в России. За границу я и сейчас бы не уехала.

— Наверняка вы знаете, что на одного из ваших адвокатов, Рамиля Гизатуллина, МВД по Башкортостану подало жалобы в адвокатскую палату РБ и СКР. Что вы об этом думаете? Не связываете ли это с попыткой убрать Гизатуллина из вашего дела?

— Вместо того, чтобы заниматься раскрытием реальных преступлений, некоторые сотрудники правоохранительных органов слишком много времени проводят в интернете, выискивая тех, кто, по их мнению, в чем-то не прав. Адвокат Рамиль Гизатуллин часто публикует заметки, характеризующие действия правоохранителей, поэтому я не связываю жалобу на моего адвоката именно с моим делом.

Акция в поддержку Лилии Чанышевой в Вашингтоне

СОТРУДНИКИ СИЗО РАЗВОДЯТ РУКАМИ И ГОВОРЯТ: "А ЧТО ВЫ ХОТЕЛИ? ТЮРЬМЕ 300 ЛЕТ"

— Приходят ли к вам газеты? Есть ли в камере радио и телевизор сейчас? Насколько внимательно и оперативно вам удается следить за местными и российскими новостями?

— Газеты получаю. Радио не работает, но оно и не особо нужно, так как есть телевизор. Новости отслеживаю внимательно и оперативно, в том числе, и потому, что люди мне сообщают их в письмах через "ЗонуТелеком", которые вручают через один-два дня.

— Пришел ли вам ответ из минюста РФ на ваше письмо с просьбой разъяснить положения "Правил внутреннего распорядка" о праве подозреваемым и обвиняемым иметь электронные книги для чтения?

— Минюст ответил мне, что 23 августа перенаправил мое обращение во ФСИН России, но оттуда ответ еще не пришел".

— В одном из своих постов в Телеграм-канале вы писали, что "состоите в переписке с прокуратурой по поводу строительства школ и детсадов, а также нарушений градостроительного законодательства в Уфе". Можете рассказать об этом несколько подробнее? На какие именно проблемы вы обратили внимание?

— Я обращалась в прокуратуру Кировского района Уфы с просьбой подать иск к администрации Уфы в связи с переполненностью школ и детсадов в Кировском районе и отсутствием этих соцобъектов в микрорайоне "Юрюзань". Прокуратура сообщила мне, что администрация устранила эту проблему к началу нового учебного года. Я попросила их перечислить, какие конкретно меры были приняты в детских садах и школах, жду ответа.

Также я обращалась в прокуратуру Уфы по поводу нарушения законодательства при строительстве жилого комплекса "Некрасовский". Еще в 2021 году по результатам моего обращения прокуратура подготовила проект представления в адрес главы администрации Уфы. Сейчас я спросила у них [работников прокуратуры], что было сделано за прошедшие два года. Этот жилой комплекс построили через дорогу от микрорайона "Юрюзань", там также нет ни школы, ни детского сада. При этом, высота зданий комплекса существенно превышает размеры, которые были предусмотрены администрацией города при планировании застройки этой территории. Ответ от прокуратуры пока не поступил.

— В начале августа вы обратились к своим друзьям и сторонникам с просьбой прислать книги для пополнения библиотеки уфимского СИЗО. Сколько книг поступило к настоящему времени? И, связанный с этим вопрос – по вашим наблюдениям, к какой литературе (какого характера) проявляют интерес заключенные больше всего?

— Мне поступило около 630 книг. Заключенные заключенным — рознь, интересы у всех разные. Кто-то читает легкие романы и детективы, кто-то серьезную историческую и другую интеллектуальную литературу. Книги по психологии также пользуются спросом. Некоторые читают произведения на английском языке.

— Каковы сейчас бытовые условия вашего содержания в камере? Наладилась ли работа магазина в СИЗО? Налажена ли ситуация с горячей водой и с питьевой водой? Хорошо ли камера проветривалась летом в жаркую погоду?

— Мои бытовые условия с момента прибытия в уфимское СИЗО не изменились. С июля и до середины августа магазин в СИЗО не работал. И, несмотря на то, что администрация СИЗО за магазин не отвечает, две мои жалобы в ФСИН России они так и не отправили. Сейчас магазин возобновил работу. Но, как мне стало известно от других арестанток, в августе не всем смогли принести заказы. Питьевая вода в магазине после обращений моих и моего мужа продается.

Проблема с горячей водой не решена — сотрудники СИЗО разводят руками и говорят: "А что вы хотели? Тюрьме 300 лет. Котлы ломаются, трубы разваливаются". Постоянно происходят аварии в дополнение к тому, что с 19-00 до 10-00 горячей воды не бывает каждый день, а днем она еле теплая.

Камера в жаркую погоду проветривалась плохо, так как вытяжку пришлось заклеить в связи с тем, что она не вытягивала воздух, а, наоборот, выдувала в камеру неприятный запах из затопленного подвала. И ещё всё лето из-за этих коммунальных аварий в женском корпусе развелись комары. Их, после многочисленных жалоб, централизованно поморили, но эффект незаметен. Я написала новое обращение начальству.

Рисунок Лилии Чанышевой

— Что с питанием сейчас? Как часто разрешают продуктовые передачи и каким объемом? Сохранились ли прежние ограничения по ассортименту?

— Передачи ограничены не по количеству, а по весу — 30 килограмм в месяц. Можно за один раз принести 30 кг, а можно несколько раз меньшими частями. Какие-то ограничения сохранились: не разрешают передавать соль и почему-то зелень, даже лук. Кисломолочные продукты, рыбу, определенные овощи разрешили. В посылках почему-то стали отбирать чипсы, хотя они продаются в магазине СИЗО. Недавно не пропустили имбирь, хотя до этого пропускали. Всё зависит от того, кто выдает посылки. У разных людей [сотрудников СИЗО] — разные правила и допущения в голове.

"НЕ ВИЖУ НИЧЕГО ПЛОХОГО В ТОМ, ЧТОБЫ ИНОГДА ПОПЛАКАТЬ…"

— Часто ли к вам приходят на свидания ваши родители? Что они говорят? О чем им говорите вы?

— С родителями видимся раз в месяц. Рассказывают мне, как они живут, а я им — как живу я, чем занимаюсь.

— Разрешены ли сейчас вам телефонные звонки родным, и как часто, какой продолжительности?

— На звонки выводят раз в неделю. Делаю два звонка по пятнадцать минут каждый.

— Деликатный вопрос... Вы с первого дня ареста, безусловно, держались очень стойко. Всё же, что вы чувствуете, понимая то, что ваша жизнь, по крайней мере, пока, не в ваших руках — вы не можете быть с близкими, не можете строить семью. К любому человеку, находящему в столь длительном заключении, при этих мыслях может захотеться заплакать. Как у вас получается преодолевать такое состояние, купировать эти мысли, если они, все-таки, вас посещают?

— Не вижу ничего плохого в том, чтобы иногда поплакать — это снимает напряжение. Главное — не в том, чтобы купировать мысли, а в том, чтобы эти мысли развивать в конструктивном направлении: что делать дальше? Тогда человек не зацикливается, а действует. Движение — жизнь, даже в тюрьме. Особенно в тюрьме.

"КОГДА-НИБУДЬ ЭТОТ ПРИГОВОР БУДЕТ ОТМЕНЕН, А Я — РЕАБИЛИТИРОВАНА"

— Перед выборами в Госсобрание республики вы призвали обязательно прийти на избирательные участки и проголосовать "за любую партию, кроме "Единой России". Это старая тактика, предлагавшаяся еще Алексеем Навальным на думских выборах 2011 года. Она многими подвергалась критике уже тогда — и, действительно, партии, прошедшие тогда в Госдуму, поддержали Путина во время оккупации Крыма и, вообще, всю его внешнюю политику, и сейчас поддерживают. Итоги выборов в Госсобрание уже известны — "Единая Россия" получила около 70% голосов по списку и 46 округов из 55; остальные партии получили мизер. Какой же был смысл в вашем призыве, был ли он эффективным?

— С каждым годом всё больше и больше людей разочаровываются в выборах и вообще не ходят голосовать. Но есть группа граждан, которых с каждым годом всё строже и строже принуждают ходить на выборы. По сути, мое обращение было, в первую очередь, к ним — к тем, кто сейчас составляет основную и фактическую, а не официальную явку. Это был призыв к вотуму недоверия действующей власти. Неважно за кого [голосовать], главное — против "Единой России". И [сделать это] без всяких угрызений совести, в связи с тем, что "остальные не лучше".

Это — не настоящие выборы. Это своего рода легальная возможность выразить мнение, способ психологической разгрузки в условиях, когда в соцсетях безнаказанно уже не напишешь свою позицию. То есть, на выборах это можно было сделать безопасно, и не в пустоту^ кто-нибудь из членов [избирательных] комиссий на более чем 3000 участков в Башкирии эти бюллетени вместе с рукописными посланиями, да прочитал.

Елена Парий на акции в поддержку Лилии Чанышевой в Сакраменто, США, каждое 6-е число каждого месяца

Это был шанс донести до других людей, что не всё так гладко, как об этом говорят по телевизору. Чем больше людей поймет, что они не одни в своем стремлении прекратить войну, тем ближе мы к тому дню, когда начнем жить мирно. А чтобы обсуждать эффективность такого призыва, надо доверять официальным результатам; я же им не доверяю. Эффективность не в цифрах ЦИКа, а в том, что останется в голове и душе каждого человека.

— В одном из летних постов вы раскритиковали министра здравоохранения РФ Михаила Мурашко за его следующие слова: "Порочная практика сформировалась в обществе, когда появилось убеждение, что женщина должна сначала получить образование, сделать карьеру, обеспечить себе материальную базу, а потом только озаботиться деторождением". За подобные же настроения вы критиковали и башкортостанских чиновников…

— Когда-то Радий Хабиров, поздравляя женщин с 8 Марта, поблагодарил их в таких словах: "Вы наш сложный мужской мир украшаете вашим твердым присутствием, вашей нежностью и заботой о нас". Тогда общественницы из Башкирии возмутились этому высказыванию, найдя в нем две ошибки — они заявили, что мир не является мужским, и что женщины — это не украшение.

Сейчас, в свете событий последних двух лет хочется добавить, что хабировский мужской мир — это вовсе и не мир, и что присутствие [в нем] женщин для главы нашего региона возможно только, если они не критикуют Хабирова, а иначе их, как меня, посадят в тюрьму. С таким дискриминационным подходом к другому полу Хабирову не место во главе Башкирии. Мир изменился, а он [Хабиров] безнадежно отстал, и тянет ко дну нашу прекрасную республику. Башкортостану нужен сильный лидер, который, или которая, не боится женщин в политике. Ведь только за счет многообразия политиков, диалога и критики друг друга власть в Башкирии сможет находить лучшие управленческие решения и тем самым повышать благосостояние наших граждан.

— По вашим постам в Телеграм-канале видно, что вы следите за событиями, связанными с войной в Украине. Не знаем, насколько полную информацию вы сейчас получаете о событиях на фронте, о количестве погибших на войне из Башкортостана, о бомбардировках российской армией украинских городов с неизменными жертвами среди гражданского населения. Какие мысли к вам приходят по поводу всего этого? Надеетесь ли вы на скорое окончание войны? Каков, по справедливости, должен быть ее итог?

— В первую очередь я думаю о трагедии простых людей с обеих сторон конфликта. Ведь человеческая жизнь — наивысшая ценность. Использовать чужие жизни в угоду таких амбиций, которые в современном мире уже не ценятся, — это чудовищно, бесчеловечно. Я надеюсь, что приближается окончание этой катастрофы. По справедливости, её итогом должно стать привлечение к ответственности всех военных преступников. А об остальном можно будет договориться.

Бюллетень на последних выборах в Башкортостане

— Как ранее вы говорили и писали в Телеграм-каналах, сроки вашего заключения зависят исключительно от существования этого политического режима. И такая позиция у многих политзаключенных. Однако, никто не знает, каков будет транзит власти после ухода Путина, пойдет ли Россия по демократическому пути развития? И, насколько, в этой связи, обоснованы надежды российских политзаключенных и их сторонников, друзей и родственников на освобождение?

— Надеяться мало. Каждому нужно спросить себя, что он готов сделать, чтобы добиться желаемого. Заключенные — это заложники.

Новый руководитель, какой бы путь развития он не избрал, должен будет себя как-то легитимизировать. Один из таких способов — добиться снятия санкций. Важно, чтобы одним из условий их снятия было освобождение политзаключенных. Но не для всех это лежит на поверхности. Поэтому надо не только надеяться на то, что это произойдет по умолчанию, но и работать над этим.

— В каком состоянии духа и эмоций вы выходите на новый процесс?

— Для меня этот процесс — формальность, которую надо пройти для последующего обжалования приговора. Я верю, кто когда-нибудь этот приговор будет отменен, а я — реабилитирована. А пока этого не случилось, я буду продолжать жить, любить, творить, чего и всем желаю. Я также всех благодарю за поддержку, за вдохновение и за те положительные эмоции, которые я испытываю от того, что встретила вас на своем пути.

• Лилия Чанышева была арестована Кировским райсудом Уфы 10 ноября 2021 года и затем этапирована в московское СИЗО №6, где во время предварительного следствия провела 453 дня. Позднее активистку доставили в уфимское СИЗО.
• По словам мужа Чанышевой — Алмаза Гатина, на момент ареста активистка уже не работала в структурах Навального. После ареста следователи начали оказывать давление как на саму Чанышеву, так и на ее защиту. От дела отстранили четверых адвокатов (Марию Эйсмонт, Владимира Воронина, а также Андрея Сергеева и Никоса Параскевова). Адвокат Воронин рассказывал, что сотрудник Центра по борьбе с экстремизмом (Центра "Э") угрожал арестованной, обещая ей, что она "выйдет на свободу только к 2030 году".
• Чанышеву — как и некоторых других бывших координаторов Штабов Навального и соратников оппозиционера — арестовали после того, как связанные с Навальным организации признали "экстремистскими" и запретили их деятельность в России.
• До того как возглавить Штаб в Уфе, Чанышева уже получила широкую известность в регионе: она выпускала расследования о коррупции, поддерживала протесты против разработки шихана Куштау (позже этому району официально присвоили статус особо охраняемой природной территории регионального значения). Местные власти не допустили ее к выборам в горсовет Уфы.
• Судебный процесс по делу Чанышевой и Мулюкова стартовал в Кировском райсуде Уфы 1 марта. Судья Азамат Бикчурин по ходатайству гособвинения объявил процесс закрытым: на заседаниях не могли присутствовать ни родственники, ни журналисты.
• В декабре 2021 года Правозащитный центр "Мемориал" признал Чанышеву политзаключенной. В январе 2022 года Европейский Союз призвал немедленно освободить активистку. Накануне приговора — 13 июня — Евросоюз вновь призвал власти России "немедленно и безо всяких условий" освободить Чанышеву.
• Своей вины Лилия Чанышева и Рустем Мулюков не признают.
• Приговор в законную силу пока не вступил.

Подписывайтесь на наш канал в Telegram. Что делать, если у вас заблокирован сайт "Idel.Реалии", читайте здесь.