В Перми полиция вызывает на допросы авторов Telegram-канала "Пермь 36,6" и их родственников. Руководитель проекта Сергей Ухов в интервью "Idel.Реалии" рассказал, какие условия поставили им местные силовики, что могло стать триггером к такому вниманию со стороны правоохранительных органов и какое будущее у его проекта.
— Накануне вы сообщили, что вам — авторам оппозиционного Telegram-канала "Пермь 36,6" — силовики пригрозили уголовным делом, если вы не закроете проект и не удалите контент. Какое решение вы намерены принять?
Мне известно, что было отправлено несколько повесток авторам нашего канала и их родственникам
— Нам дали на это одну неделю. Мы считаем, что мы никаких законов не нарушали. Мы ведем информационную деятельность. Зачем нам удалять? За что? Мы так считаем. Я бы не назвал нас оппозиционным ресурсом (смеется). Скорее всего, мы независимое СМИ, которое занимается освещением не только политической активности, но и пишет о событиях без каких-либо ограничений. Мы можем свободно писать о том, что наша редакция считает важными для себя и общества. Мы пишем на разные темы, в том числе и о некоммерческих организациях (НКО).
— Что происходило в полиции 17 января во время допросов?
— Полиция еще раньше интересовалась и опрашивала людей, интересовалась нами. Мне известно, что было отправлено несколько повесток авторам нашего канала и их родственникам. И пока только один человек ходил в полицию по повестке — родственник человека из нашей команды.
— Уточните, каким образом поступали угрозы об уголовных преследованиях и закрытии проекта?
Они знают, что в России искать меня бесполезно — и тратить на меня время у силовиков смысла нет
— После признания меня "иностранным агентом" повестки на допросы начали приходить другим авторам канала. Думаю, уже все знают, что меня не найти по прежним адресам и прописке (Ухов находится за пределами России — "Idel.Реалии"). Все, кому нужно, знают, где я нахожусь. И силовики тоже знают, где нахожусь я и другие сотрудники. Они знают, что в России искать меня бесполезно — и тратить на меня время у силовиков смысла нет. Сейчас я чувствую себя в безопасности. Мне ничего здесь не угрожает.
Человеку, которого вызывали на допрос, сказали передать нам — они дают нам неделю, чтобы мы все удалили. В противном случае они заведут дело об экстремизме.
Сергей Ухов. Архивное фото
— У вас есть на руках материалы доследственной проверки, по которым вызывали на допрос ваших сотрудников?
— Нет, пока нет. Поэтому и подробностей особо нет.
— Есть хотя бы представление, о чем идет речь в этом деле?
Мы решили, что не будем говорить о том, кто и где находится. Тем более называть имена.
— Мы знаем только со слов силовиков, что все за экстремизм. А подробностей, какие проверки проводят, что именно не понравилось в наших постах — такой информации нет. Но мы не экстремисты — мы просто СМИ, информационный ресурс, который пишет новости, как есть.
— Много ли авторов канала "Пермь 36,6" сейчас в России?
— Мы решили, что не будем говорить о том, кто и где находится. Тем более называть имена. Не будем пока говорить и о том, где находится редакция. Могу сказать, что она находится в крайне безопасном месте.
— Но есть ли среди авторов те, кто сейчас в России?
— Не будем пока говорить. Это решение нашей команды.
— Те люди, которых вызывали на допрос, сейчас в безопасности?
— Не могу и эту информацию разглашать. Я вообще считаю, что сейчас о безопасности трудно говорить, даже если ты находишься не в России.
В России за любую деятельность можно привлечь внимание силовиков — и от этого никто не застрахован. В России сейчас любой человек в опасности.
— Вам страшно?
— Как сказать… Наверное, это занимает часть какого-то времени, поэтому времени на работу становится меньше. Сейчас я хочу обжаловать свой статус "иноагента". Это тоже займет время, которое тратится абсолютно бессмысленно. Это просто развлечение для силовиков.
— Вы видите свое возвращение в будущем?
— Конечно. Я собираюсь это сделать, когда придет время.
— Есть страх за родных и близких, авторов "Пермь 36,6"?
— Конечно. В России за любую деятельность можно привлечь внимание силовиков — и от этого никто не застрахован. В России сейчас любой человек в опасности.
— Силовикам в Перми, на ваш взгляд, нравится заниматься политическими делами?
— В Перми такими делами занимаются одни и те же сотрудники правоохранительных органов. В принципе, это те же лица, которые приходили обыскивать Штаб Навального. Все эти лица мне давно знакомы. В моем понимании это люди, которые выполняют любые распоряжения сверху. Сами же они считают, что просто делают свою работу.
Я помню, однажды первый координатор пермского Штаба Навального Наташа Вавилова сказала полицейским, когда они пришли с обысками: "Сейчас вы творите беспредел. А потом будет приказ расстреливать. Вы будете расстреливать?" Они [силовики, проводившие обыск] тогда говорили, что такого никогда не будет. Но мы видим, как время меняется, все жёстче и жёстче — и все к этому идет. Например, у меня был даже, как я называю, личный "эшник" (сотрудник Центра "Э" при управлении МВД — "Idel.Реалии") по фамилии Окунев. Он всегда был со мной: на обысках или приводах в полицию.
Любая оппозиционная деятельность в стране запрещена — и работать приходится в определённых рамках
— В Перми, на ваш взгляд, еще остались независимые СМИ? Есть вообще такое понятие, как свобода слова?
— Думаю, можно назвать парочку. Названия называть не будем, чтобы не привлекать к ним ещё большего внимания со стороны силовиков. Понятно, что общественная жизнь в Перми сведена к минимуму, и СМИ, которые остались в России, очень ограничены. Любая оппозиционная деятельность в стране запрещена — и работать приходится в определённых рамках. Я прекрасно понимаю, с чем приходится сталкиваться журналистам в Пермском крае, и понятно, что многие темы просто не озвучиваются.
— Сколько уже существует ваш проект "Пермь 36,6"?
— 19 декабря 2022 года мы отметили год активной деятельности канала. С этой даты много стали писать, делать расследования.
— Получается, что год вы относительно спокойно существовали и работали. Что послужило триггером для внимания к вам силовых структур, на ваш взгляд?
— В первую очередь, это успех канала, который публикует "неудобную" власти повестку. У нас более миллиона просмотров, если брать статистику по всем соцсетям. У нас постоянно растёт число подписчиков. Возможно, региональную власть задевает даже не военная тематика, о которой мы постоянно пишем. Недавно мы выпустили расследование о сыне мэра Перми Алексея Дёмкина, который после объявленной мобилизации уехал из страны и находится сейчас на Кипре. Хотя мэр Перми на публике вовсю поддерживает "спецоперацию", но своих детей на войну не отправляет. Думаю, это расследование могло повлиять на активность силовиков.
Сергей Ухов. Архивное фото
— Какие планы у проекта на ближайшее время?
— В первую очередь — продолжать свою деятельность: делать расследования и видео. У нас есть проекты, которые мы постоянно ведем, потому что считаем это важным. Мы ведём статистику погибших на войне в Украине уроженцев Пермского края. Сейчас мы сделали анализ того, сколько человек за прошлый год и по каким статьям, на какую сумму штрафов были привлечены к ответственности в Пермском крае. Это люди, которые просто выражали свое мнение на улице в пикетах или писали посты в соцсетях. Мы продолжим работать для России, но пока вот в таких ограниченных условиях.
Наша страна идет по абсолютно стандартной схеме авторитарного режима
— А какое будущее для России вы видите в ближайшие годы?
— Я считаю, наша страна идет по абсолютно стандартной схеме авторитарного режима. И в то же время понимаю, что этот режим будет продолжать искать врагов внутри страны. Поэтому опасность для людей, которые находятся в России и имеют другие взгляды, существует. Я не могу советовать или рекомендовать россиянам уезжать из страны — каждый выбирает сам. Я бы рекомендовал самое главное — думать о своей безопасности, как не попасть под репрессии и выжить любым способом. Потому что в прекрасной России будущего будет важен каждый человек.
Главное — сохранить себя и свою семью. Полиции я бы рекомендовал в первую очередь подумать над тем, что они являются исполнителями преступных приказов. Чем быстрее эти люди одумаются и откажутся исполнять эти самые преступные приказы, тем быстрее все закончится. Не надо думать, что вы [сотрудники силовых структур] просто составляете протокол или опрашиваете. Это ваше будущее — и это будущее нашей страны.
Подписывайтесь на наш канал в Telegram. Что делать, если у вас заблокирован сайт "Idel.Реалии", читайте здесь.